Vadim F: Alistair Overeem no tiene el nivel de retar a Fedor

Publicado: Lun Mar 08, 2010 3:12 pm

mestre escribió:

Si ya Axe... Te metes en camisa de 11 varas..l No creas que retando y diciendo que has dicho algunas cosas te has librado...
Mestre te espera...

Pero si yo opino que Vadim es un imbécil que se aprovecha de Fedor, pero es que aquí nadie le ha apoyado. ¿Que no le han lapidado como a Dana? Quizás es porque Dana tiene la fama desde hace mucho. Pero vamos, Cretino ya le ha dicho alguna cosilla.

Amanojiaku, dejando de lado el factor esteroides, Overeem se consiguió meter en una final de K-1, lo cual demuestra que Striking tiene. Y lo de las "espinacas" es relativo, porque si Overeem usa (estoy casi seguro de que sí), todos sus rivales en Japón usarán. No va a ser el único listo de todos que use esteroides. Pero bueno, ya se verá el nivel que tiene. Yo croe que es de Top 5 ahora mismo.

Minotermo, yo opino que Carwin tiene futuro, y lo veo ganando a gente importante dentro y fuera de UFC, pero por desgracia aún no lo ha demostrado, y le dieron la oportunidad de disputar el título muy pronto. A Strikeforce se le criticó por poner a Rogers contra Fedor, pero a UFC no tanto por poner a Carwin contra Lesnar por el título, habiendo gente delante suya que había hecho más.

¡Saludos a todos!

Publicado: Lun Mar 08, 2010 3:46 pm

[quote="the_axe_murderer"][quote="Minotermo"][quote="the_axe_murderer"]

Minotermo escribió:

Por cierto wandy, ¿Overeem paquete? Estáis con el mismo cuento de siempre: Perdió contra los mejores. Hace 4 o 5 años. Hace 4 o 5 años peleaba en LHW. Y hace 4 o 5 años no tenía el mismo cuerpo que tiene ahora, por ejemplo. Los años pasan, y la experiencia se suma a su buen Striking y su decente suelo. No es un paquete ni mucho menos. Lo que pasa es que enfrentó a los mejores cuando estaba verde.

Para the axe:

Eso fue hace 4 o 5 años, muy bien, pero con kien ha peleado Overeem desde entonces hasta ahora? ¿Hay que considerarlo un Top x ganar a Thompson o a Fujita (todos vimos el estado de forma de Fujita este fin de año)?. Overeem es un luchador de nivel medio, siempre lo ha sido, y muxo me temo k no puede aspirar a mas, pk no tiene nivel para ello. Tiene un cinturon k gano a Paul Buentello, otro luchador de nivel medio. No tiene nada mas. Yo respeto, k te guste Overeem x la razon k sea, pero dime a k luchador con nombre ha vencido Overeem para poder decir k esta a la altura de tener su oportunidad con Fedor?.

Tendria k guardar muxa cola, y cuando le llegara su turno lo mismo estaria ya retirado.
Y todo esto, dejando ya a un lado el tema de los esteroides, pk seria injusto achacarle el consumo de esteroides a un luchador cuando el 80 % de ellos los ha tomado en un momento u otro.

P.D.: A mi siempre me encanto Don Frye, pero siempre supe k no estaba al nivel de los mejores, jjajajaja, sobre todo en su etapa en Pride.

Un Saludo.

Publicado: Lun Mar 08, 2010 6:34 pm

Es que a Overeem hay que medirlo de forma diferente.

Hya que medirlo por partes. En la parte que se refiere a Striking, es obvio que es uno de los mejores sino el mejor Striker que hay en los HW de MMA. Repito que se coló en la final del K-1. Guste o no guste, en este sentido Overeem es muy bueno.

En el suelo se defiende bien, y sus guillotinas son peligrosas. Pero eso no le va a dar la victoria contra Fedor, eso está claro. La victoria contra Fedor pasa por pelearle de pie. Creo que, como ya he dicho, de pie se nota el nivel de Overeem. En K-1 lo demostró, ahora sólo falta aplicarlo a las MMA con un rival de renombre.

Publicado: Lun Mar 08, 2010 8:49 pm

[quote="wandy011"][quote="the_axe_murderer"][quote="Minotermo"][quote="the_axe_murderer"]

Minotermo escribió:

Yo respeto, k te guste Overeem x la razon k sea, pero dime a k luchador con nombre ha vencido Overeem

Un Saludo.

Te lo digo yo:

Vitor Belfort dos veces.

Igor Vovchanchyn

Sergei Kharitonov

Además ha dado grandes combates que finalmente ha perdido con algunos muy muy grandes, como Liddell o Rua en sus mejores tiempos. Si bien no tiene un gran mentón, estuvo cerca de poder ganar más combates de la elite aunque finalmente fué cazado.

Desde que ganó el cinturón y se transformó en el monstruo que es hoy día ha ganado a luchadores mediocres ( salvo Hunt que a mí me sigue pareciendo bueno ) la cuestión es cómo ganó : en una media de 1minuto y 6 segundos. Apabullando. Dando miedo. Fujita está en horas bajas, pero sigue siendo un tipo duro, venía de una decisión dividida contra el hombre que ganó a Fedor en Sambo y parecía un juguetito en manos de Overeem.

Eso sin contar el de Mirko, que dicho hoy no ipresiona mucho, pero en su día nadie daba un duro por su victoria y de no ser por ese inoportuno rodillazo que le costó el "no contest" creo que habría conseguido casi con total seguridad la victoria. En cualquier caso estaba dominando cláramente a Cro Cop.

Aunque en algo sí os doy la razón, por mucho que nos pueda parecer muy peligroso incluso para Fedor y lo consideremos un top 5. No dejan de ser apreciaciones nuestras, tiene que demostrarlo y cuanto antes. Rogers va a ser una buena piedra de toque.

[/b]

Publicado: Lun Mar 08, 2010 9:08 pm

[quote="Inexperto"][quote="wandy011"][quote="the_axe_murderer"][quote="Minotermo"]

the_axe_murderer escribió:

Minotermo escribió:

Yo respeto, k te guste Overeem x la razon k sea, pero dime a k luchador con nombre ha vencido Overeem

Un Saludo.

Te lo digo yo:

Vitor Belfort dos veces.

Igor Vovchanchyn

Sergei Kharitonov

Además ha dado grandes combates que finalmente ha perdido con algunos muy muy grandes, como Liddell o Rua en sus mejores tiempos. Si bien no tiene un gran mentón, estuvo cerca de poder ganar más combates de la elite aunque finalmente fué cazado.

Desde que ganó el cinturón y se transformó en el monstruo que es hoy día ha ganado a luchadores mediocres ( salvo Hunt que a mí me sigue pareciendo bueno ) la cuestión es cómo ganó : en una media de 1minuto y 6 segundos. Apabullando. Dando miedo. Fujita está en horas bajas, pero sigue siendo un tipo duro, venía de una decisión dividida contra el hombre que ganó a Fedor en Sambo y parecía un juguetito en manos de Overeem.

Eso sin contar el de Mirko, que dicho hoy no ipresiona mucho, pero en su día nadie daba un duro por su victoria y de no ser por ese inoportuno rodillazo que le costó el "no contest" creo que habría conseguido casi con total seguridad la victoria. En cualquier caso estaba dominando cláramente a Cro Cop.

Aunque en algo sí os doy la razón, por mucho que nos pueda parecer muy peligroso incluso para Fedor y lo consideremos un top 5. No dejan de ser apreciaciones nuestras, tiene que demostrarlo y cuanto antes. Rogers va a ser una buena piedra de toque.

[/b]

Totsalmente de acuerdo, es un luchador peligrosísmo.Actualmente con un thai que se sale.

Y hunt es un gran luchador, duro y altísimo nivel... vamos... ya me gustaría a mi...

Publicado: Lun Mar 08, 2010 9:09 pm

[quote="Inexperto"][quote="wandy011"][quote="the_axe_murderer"][quote="Minotermo"]

the_axe_murderer escribió:

Minotermo escribió:

Yo respeto, k te guste Overeem x la razon k sea, pero dime a k luchador con nombre ha vencido Overeem

Un Saludo.

Te lo digo yo:

Vitor Belfort dos veces.

Igor Vovchanchyn

Sergei Kharitonov

Además ha dado grandes combates que finalmente ha perdido con algunos muy muy grandes, como Liddell o Rua en sus mejores tiempos. Si bien no tiene un gran mentón, estuvo cerca de poder ganar más combates de la elite aunque finalmente fué cazado.

Desde que ganó el cinturón y se transformó en el monstruo que es hoy día ha ganado a luchadores mediocres ( salvo Hunt que a mí me sigue pareciendo bueno ) la cuestión es cómo ganó : en una media de 1minuto y 6 segundos. Apabullando. Dando miedo. Fujita está en horas bajas, pero sigue siendo un tipo duro, venía de una decisión dividida contra el hombre que ganó a Fedor en Sambo y parecía un juguetito en manos de Overeem.

Eso sin contar el de Mirko, que dicho hoy no ipresiona mucho, pero en su día nadie daba un duro por su victoria y de no ser por ese inoportuno rodillazo que le costó el "no contest" creo que habría conseguido casi con total seguridad la victoria. En cualquier caso estaba dominando cláramente a Cro Cop.

Aunque en algo sí os doy la razón, por mucho que nos pueda parecer muy peligroso incluso para Fedor y lo consideremos un top 5. No dejan de ser apreciaciones nuestras, tiene que demostrarlo y cuanto antes. Rogers va a ser una buena piedra de toque.

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Bueno, todos sabemos k le gano a Kharitonov y a Belfort 2 veces, y a Hunt, de hecho lo hice constar en un post sobre Overeem hace ya unas semanas, pero no me parece justo k si la gente defiende a Overeem esgrimiendo la excusa de k perdio con los grandes hace 4-5 años, tpco nos pongamos a hablar de los 3 rivales con nombre a los k gano, o lo contamos todo _(Victorias y derrotas) o no contamos nada. Sus victorias sobre Belfort y Hunt si hay k tenerlas en cuenta pero sus derrotas con media Elite de Pride no cuentan?. No es muy cabal eso no?.

En fin, es cuestion de gustos, para mi sigue siendo lo k ha sido, un luchador del monton. Cuando demuestre algo mas, seguramente yo lo reconocere como cualkiera, pero mientras, no hay k darle mas categoria de la poca k tiene. No hay razones.

Un Saludo.

Publicado: Lun Mar 08, 2010 9:21 pm

Las razones te las estoy dando en el post que precísamente has citado.

Si recuerdo las victorias que tuvo es contestando a un forero que lo preguntaba. Más bien era una pregunta retórica e irónica dando a entender que no habia derrotado a nadie con nombre, por eso lo recordé.

No obstante también recuerdo sus derrotas y digo que fué un digno perdedor con grandes luchadores y que pudo ganar más de un combate aunque al final fué cazado, es cierto, y debido a que no posee un gran mentón perdió.

Algo así como Rogers, que perdió con Fedor por un descuido pero nos demostró a todos que tiene un buen nivel. Pues cuando perdió con los grandes Overeem a mí me dió una buena impresión a pesar de ello.

A lo que vamos y no demos más vueltas sobre aquellos tiempo que no tienen nada que ver es: que creo que es un gran luchador al que se le está desprestigiando injustamente. Y de ahí que insistamos en sus facultades. Nivel K-1 en striking ( habiendo vencido a Badr Hari, Peter Aerts, etc ) destacando por encima de todo sus terribles rodillazos. Un suelo más que aceptable con unas peligrosísimas guillotinas de acero. Y muy buen juego de derribe.

Ha vencido como digo en pocos segundos a todos los rivales que se le han puesto delante desde que está tan sumamente fuerte.

Si te parece poco y sigues diciendo que es un mediocre, deacuerdo, pero yo te digo por qué no lo creo ( que me parece que es para lo que estamos aquí, para dar nuestro punto de vista y explicar por qué si es necesario ). De hecho me gustaría saber por qué crees tú que tiene muy poca categoría.

Publicado: Lun Mar 08, 2010 10:06 pm

Inexperto escribió:

Las razones te las estoy dando en el post que precísamente has citado.

Si recuerdo las victorias que tuvo es contestando a un forero que lo preguntaba. Más bien era una pregunta retórica e irónica dando a entender que no habia derrotado a nadie con nombre, por eso lo recordé.

No obstante también recuerdo sus derrotas y digo que fué un digno perdedor con grandes luchadores y que pudo ganar más de un combate aunque al final fué cazado, es cierto, y debido a que no posee un gran mentón perdió.

Algo así como Rogers, que perdió con Fedor por un descuido pero nos demostró a todos que tiene un buen nivel. Pues cuando perdió con los grandes Overeem a mí me dió una buena impresión a pesar de ello.

A lo que vamos y no demos más vueltas sobre aquellos tiempo que no tienen nada que ver es: que creo que es un gran luchador al que se le está desprestigiando injustamente. Y de ahí que insistamos en sus facultades. Nivel K-1 en striking ( habiendo vencido a Badr Hari, Peter Aerts, etc ) destacando por encima de todo sus terribles rodillazos. Un suelo más que aceptable con unas peligrosísimas guillotinas de acero. Y muy buen juego de derribe.

Ha vencido como digo en pocos segundos a todos los rivales que se le han puesto delante desde que está tan sumamente fuerte.

Si te parece poco y sigues diciendo que es un mediocre, deacuerdo, pero yo te digo por qué no lo creo ( que me parece que es para lo que estamos aquí, para dar nuestro punto de vista y explicar por qué si es necesario ). De hecho me gustaría saber por qué crees tú que tiene muy poca categoría.

Pues bien, te doy mi punto de vista, k como bien dices, es para lo k estamos aki.
Overeem para mi gusto es un luchador de nivel medio, x la sencilla razon de k un luchador de gran categoria es akel k se gana su prestigio venciendo a los mejores, y en mi opinion, y volvemos a lo mismo, Overeem solo ha vencido a Belfort, Hunt, y Kharitonov, habiendose enfrentado a Liddell, Shogun, Arona, Minotor, Verdum... Yo no te puedo hablar de sus ultimas victorias en MMA pk no ha competido con ningun luchador de alto nivel. K si k vencio a Bad Hari, pero tb perdio con el, vencio a Kharitonov, pero tb perdio con el.
En fin, para mi ya te digo, no deja de ser un luchador de nivel medio, normalito. Nada del otro mundo como para estar desenado verlo pelear con Fedor, pk creo k hay 10-15 rivales para Fedor muchos mas vistosos y k darian muxo mas juego k Overeem.

Un Saludo.

Publicado: Lun Mar 08, 2010 11:58 pm

Cretino escribió:

Este Vadim es como un jodido Dana ruso.

Estos promotores me hinchan las pelotas.

es un dana ruso la unica diferencia es el pelo

Publicado: Mar Mar 09, 2010 12:30 am

wandy011 escribió:

Pues bien, te doy mi punto de vista, k como bien dices, es para lo k estamos aki.
Overeem para mi gusto es un luchador de nivel medio, x la sencilla razon de k un luchador de gran categoria es akel k se gana su prestigio venciendo a los mejores, y en mi opinion, y volvemos a lo mismo, Overeem solo ha vencido a Belfort, Hunt, y Kharitonov, habiendose enfrentado a Liddell, Shogun, Arona, Minotor, Verdum... Yo no te puedo hablar de sus ultimas victorias en MMA pk no ha competido con ningun luchador de alto nivel. K si k vencio a Bad Hari, pero tb perdio con el, vencio a Kharitonov, pero tb perdio con el.
En fin, para mi ya te digo, no deja de ser un luchador de nivel medio, normalito. Nada del otro mundo como para estar desenado verlo pelear con Fedor, pk creo k hay 10-15 rivales para Fedor muchos mas vistosos y k darian muxo mas juego k Overeem.

Un Saludo.

¿10-15 rivales por encima suyo? ¿Quiénes?

Overeem tiene experiencia (más de 40 combates), tanto de victorias, como de derrotas. De las derrotas se aprende, y los errores que pudo conocer hace 4 años, ahora no los cometería.

Tiene un Striking buenísimo, y un suelo decente.

¿Qué 10 o 15 luchadores hay por delante de Overeem para ganar a Fedor?

Repito: Tiene experiencia. Punto clave para mí.

Publicado: Mar Mar 09, 2010 1:05 am

Rivales para Fedor, mejores k Overeem, desde mi punto de vista, claro esta, k supongo k es respetable:
Cain, Lesnar, Minotauro, Cigano, Crocop, Carwin, Rogers, Verdum, Gonzaga, Mir, Barnett, Kongo.

Ahi de una tacada te digo 12, k para mi cualkiera de ellos podria con Overeem hoy x hoy, y k desde luego harian con Fedor una lucha mucho mas vistosa de la k pueda ofrecer Overeem con el Emperador.
Creo k no estoy diciendo nada descabellado, es solo cuestion de pareceres. Respeto totalmente el hecho de penseis k Overeem puede ser un TOP 5 en los HW ahora mismo, pero desde luego yo tengo un punto de vista bastante diferente, k como digo, supongo k es tan respetable como el de akel k piense todo lo contrario.

Un Saludo.

Publicado: Mar Mar 09, 2010 3:48 am

Lo mismo dijeron de Arlovski y miren pues, fue vistosa la pelea, claro, pero no de la manera que todos esperamos...

Publicado: Mar Mar 09, 2010 4:07 am

el problema de overeem es que no se ha medido con un verdadero top actual para ver de verdad en que nivel se encuentra... eso es todo... pero vamos, por los menos los paquetes que ha enfrentado, los a despedazado en un dos por tres, de eso no hay duda...

Publicado: Mar Mar 09, 2010 4:34 am

Inexperto, la razón porque algunos consideran que overeem no tiene mucha categoria es simple .... porque no está en UFC, es obvio que si estuviera en UFC ya la habrían endiosado... Un luchador gana su prestigio venciendo a los mejores, de acuerdo, pero de los arriba mencionados, creo que solo barnet tiene un palmarés muy respetable, también cro cop, pero este último no termina de levantarse del suelo, los demás mencionados son buenos, pero han hecho más méritos que overeem para enfrentar a fedor?????? cuál es el palmarés de lesnar? el palmarés de carwin, cigano gonzaga... etc?? ... ah claro!!!!! están en UFC ....

Publicado: Mar Mar 09, 2010 4:37 am

para mí el rival más peligroso para fedor en estos momentos es overeem, no tiene un piso decente, tiene un buen piso, un potencia tremenda en los puños y rodillas, lo que no ha logrado mejorar tanto al parecer es su mandíbula, y en rapidez no puede igualar a fedor, entre otras cosas ...